<div dir="ltr">This is a good suggestion, agreed.</div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Wed, Nov 29, 2017 at 5:07 AM, HOLMES Daniel <span dir="ltr"><<a href="mailto:d.holmes@epcc.ed.ac.uk" target="_blank">d.holmes@epcc.ed.ac.uk</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">



<div style="word-wrap:break-word">
Hi Persistence WG members,
<div><br>
</div>
<div>We have a suggested change to the wording of the MPI Standard text that we will propose to the MPI Forum next week regarding persistent collective operations.</div>
<div><br>
</div>
<div>
<blockquote type="cite"><span class="">Once initialized,<br>
persistent collective operations can be started in any order<br>
independently of initialization order<br></span>
+and the order can differ among ranks in the communicator<br>
</blockquote>
<div><br>
</div>
Most of this sentence already appears in our proposed text - the suggestion is to add the line beginning with “+”.</div>
<div><br>
</div>
<div>I think this is a good suggestion - we should make this point absolutely clear. We should word-smith the exact phrase (e.g. during the meeting later today?) and then include it in our formal reading next week by holding a “no-no” vote.</div>
<div><br>
<div>Cheers,</div>
</div>
<div>Dan.<br>
<div><br>
<blockquote type="cite">
<div>Begin forwarded message:</div>
<br class="m_4854586387408063754Apple-interchange-newline">
<div style="margin-top:0px;margin-right:0px;margin-bottom:0px;margin-left:0px">
<span style="font-family:-webkit-system-font,Helvetica Neue,Helvetica,sans-serif;color:rgba(0,0,0,1.0)"><b>From:
</b></span><span style="font-family:-webkit-system-font,Helvetica Neue,Helvetica,sans-serif">KAWASHIMA Takahiro <<a href="mailto:notifications@github.com" target="_blank">notifications@github.com</a>><br>
</span></div>
<div style="margin-top:0px;margin-right:0px;margin-bottom:0px;margin-left:0px">
<span style="font-family:-webkit-system-font,Helvetica Neue,Helvetica,sans-serif;color:rgba(0,0,0,1.0)"><b>Subject:
</b></span><span style="font-family:-webkit-system-font,Helvetica Neue,Helvetica,sans-serif"><b>Re: [mpi-forum/mpi-standard] Persistent collectives 2017 (#29)</b><br>
</span></div>
<div style="margin-top:0px;margin-right:0px;margin-bottom:0px;margin-left:0px">
<span style="font-family:-webkit-system-font,Helvetica Neue,Helvetica,sans-serif;color:rgba(0,0,0,1.0)"><b>Date:
</b></span><span style="font-family:-webkit-system-font,Helvetica Neue,Helvetica,sans-serif">29 November 2017 at 06:09:20 GMT<br>
</span></div>
<div style="margin-top:0px;margin-right:0px;margin-bottom:0px;margin-left:0px">
<span style="font-family:-webkit-system-font,Helvetica Neue,Helvetica,sans-serif;color:rgba(0,0,0,1.0)"><b>To:
</b></span><span style="font-family:-webkit-system-font,Helvetica Neue,Helvetica,sans-serif">mpi-forum/mpi-standard <<a href="mailto:mpi-standard@noreply.github.com" target="_blank">mpi-standard@noreply.github.<wbr>com</a>><br>
</span></div>
<div style="margin-top:0px;margin-right:0px;margin-bottom:0px;margin-left:0px">
<span style="font-family:-webkit-system-font,Helvetica Neue,Helvetica,sans-serif;color:rgba(0,0,0,1.0)"><b>Cc:
</b></span><span style="font-family:-webkit-system-font,Helvetica Neue,Helvetica,sans-serif">Dan Holmes <<a href="mailto:dholmes@epcc.ed.ac.uk" target="_blank">dholmes@epcc.ed.ac.uk</a>>, Mention <<a href="mailto:mention@noreply.github.com" target="_blank">mention@noreply.github.com</a>><br>
</span></div>
<div style="margin-top:0px;margin-right:0px;margin-bottom:0px;margin-left:0px">
<span style="font-family:-webkit-system-font,Helvetica Neue,Helvetica,sans-serif;color:rgba(0,0,0,1.0)"><b>Reply-To:
</b></span><span style="font-family:-webkit-system-font,Helvetica Neue,Helvetica,sans-serif">mpi-forum/mpi-standard <<a href="mailto:reply+00c7fc4ac57b95d8d1ec9f0842808776a6bf83a41aa2b15e92cf000000011636110f92a169ce0dd58755@reply.github.com" target="_blank">reply+<wbr>00c7fc4ac57b95d8d1ec9f08428087<wbr>76a6bf83a41aa2b15e92cf00000001<wbr>1636110f92a169ce0dd58755@<wbr>reply.github.com</a>><br>
</span></div>
<br>
<div><span class="">
<p><a href="https://github.com/dholmes-epcc-ed-ac-uk" class="m_4854586387408063754user-mention" target="_blank">@dholmes-epcc-ed-ac-uk</a>,<br>
With the existing text, I think many people can understand that it is saying (at least) "<em>requests can be started using
<code>MPI_START</code> or <code>MPI_STARTALL</code> in any order independently of initialization order</em>", because of analogy to the point-to-point communication. So I think your suggested text is unnecessary.<br>
But some people may <em>not</em> understand that it is also saying "<em>the order of starting requests can differ among ranks in the communicator</em>", because (1) the matching rule for persistent collective operations is different from the
 matching rule for point-to-point communication so that analogy to the point-to-point communication is not applied and (2) the order of nonblocking collective calls must be same among ranks in the communicator.</p>
<p>How about the sentence below? I'm not good at English. Please correct it if it is not good.</p>
<blockquote>
<p>Once initialized,<br>
persistent collective operations can be started in any order<br>
independently of initialization order<br>
and the order can differ among ranks in the communicator</p>
</blockquote>
<p>If anyone else thinks the existing text is sufficient, I won't request the change. Probably my English reading skill is low.</p>
</span><p style="font-size:small;color:#666">—<br>
You are receiving this because you were mentioned.<span class=""><br>
Reply to this email directly, <a href="https://github.com/mpi-forum/mpi-standard/pull/29#issuecomment-347762876" target="_blank">
view it on GitHub</a>, or <a href="https://github.com/notifications/unsubscribe-auth/AMf8SiG0KfwGmYxNhaFoTBv_JDwibZPnks5s7PUPgaJpZM4Npoc2" target="_blank">
mute the thread</a>.<img alt="" height="1" src="https://github.com/notifications/beacon/AMf8Sh80B-H6iAlVOofDjqvuOERsMNjgks5s7PUPgaJpZM4Npoc2.gif" width="1"></span></p>
<div>
<div>


</div>

</div>
</div>
</blockquote>
</div>
<br>
</div>
</div>

<br>The University of Edinburgh is a charitable body, registered in<br>
Scotland, with registration number SC005336.<br>
<br></blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br><div class="gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr">Anthony Skjellum, PhD<br><a href="mailto:skjellum@gmail.com" target="_blank">skjellum@gmail.com</a><br>Cell: +1-205-807-4968<div><br><div><br></div></div></div></div>
</div>