<html xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=Windows-1252">
<meta name="Generator" content="Microsoft Word 15 (filtered medium)">
<style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:Wingdings;
        panose-1:5 0 0 0 0 0 0 0 0 0;}
@font-face
        {font-family:"Cambria Math";
        panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Verdana;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
@font-face
        {font-family:"Roboto Mono";
        panose-1:0 0 0 9 0 0 0 0 0 0;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        font-size:10.0pt;
        font-family:"Calibri",sans-serif;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
/* List Definitions */
@list l0
        {mso-list-id:83841732;
        mso-list-type:hybrid;
        mso-list-template-ids:-2075343450 -709955906 67698691 67698693 67698689 67698691 67698693 67698689 67698691 67698693;}
@list l0:level1
        {mso-level-start-at:0;
        mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:-;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        mso-fareast-font-family:Calibri;}
@list l0:level2
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:o;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;
        font-family:"Courier New";}
@list l0:level3
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:\F0A7 ;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;
        font-family:Wingdings;}
@list l0:level4
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:\F0B7 ;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;
        font-family:Symbol;}
@list l0:level5
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:o;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;
        font-family:"Courier New";}
@list l0:level6
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:\F0A7 ;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;
        font-family:Wingdings;}
@list l0:level7
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:\F0B7 ;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;
        font-family:Symbol;}
@list l0:level8
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:o;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;
        font-family:"Courier New";}
@list l0:level9
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:\F0A7 ;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;
        font-family:Wingdings;}
@list l1
        {mso-list-id:306085819;
        mso-list-type:hybrid;
        mso-list-template-ids:67543946 303604022 67698691 67698693 67698689 67698691 67698693 67698689 67698691 67698693;}
@list l1:level1
        {mso-level-start-at:0;
        mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:-;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;
        font-family:"Calibri",sans-serif;
        mso-fareast-font-family:Calibri;}
@list l1:level2
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:o;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;
        font-family:"Courier New";}
@list l1:level3
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:\F0A7 ;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;
        font-family:Wingdings;}
@list l1:level4
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:\F0B7 ;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;
        font-family:Symbol;}
@list l1:level5
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:o;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;
        font-family:"Courier New";}
@list l1:level6
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:\F0A7 ;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;
        font-family:Wingdings;}
@list l1:level7
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:\F0B7 ;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;
        font-family:Symbol;}
@list l1:level8
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:o;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;
        font-family:"Courier New";}
@list l1:level9
        {mso-level-number-format:bullet;
        mso-level-text:\F0A7 ;
        mso-level-tab-stop:none;
        mso-level-number-position:left;
        text-indent:-.25in;
        font-family:Wingdings;}
ol
        {margin-bottom:0in;}
ul
        {margin-bottom:0in;}
--></style>
</head>
<body lang="EN-US" link="#0563C1" vlink="#954F72" style="word-wrap:break-word">
<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt">Hi,<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt">Jotting down my thoughts from last week’s discussion on defaults in the memory allocation kind proposal.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt">The main issue, in my view, is regarding the need for the
<u>default</u> keyword (underline formatting to represent the keyword) in the standard.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt">I think both parties, for and against the keyword, agree on the need for the
<i>default</i> concept in the standard (italics formatting to represent the concept).<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt">At first, I was on the side of the “against” party, but based on the example and comments made during the discussion, I realized that we may lose some flexibility in what the user is able to request without
 the <u>default</u> keyword.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt">Particularly, in cases where an MPI library’s
<i>default</i> supports different kinds of memory, without the <u>default</u> keyword, MPI users would lose the flexibility of requesting support for only a subset (e.g. for optimal performance) of the kinds supported in the MPI library’s
<i>default</i>. Without the <u>default</u> keyword, the users would need fallback to non-standard library-specific ways of turning off support.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt">Assume we have two MPI libraries. Both support
</span><span style="font-family:"Roboto Mono";color:black">system, mpi, gpu, xpu, ypu</span><span style="font-size:11.0pt"> kinds. They differ in their defaults.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt">libmpi_A’s <i>default</i> includes support for
</span><span style="font-family:"Roboto Mono";color:black">system, mpi, gpu, xpu, ypu</span><span style="font-size:11.0pt"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt">libmpi_B’s <i>default</i> includes support for
</span><span style="font-family:"Roboto Mono";color:black">system, mpi</span><span style="font-size:11.0pt"><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;background:yellow;mso-highlight:yellow"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;background:yellow;mso-highlight:yellow">With</span><span style="font-size:11.0pt"> the
<u>default</u> keyword in the standard<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"><span style="font-family:"Roboto Mono"">MPI_Info_set(info, “mpi_assert_memory_alloc_kind”, “default, gpu”); <---
</span><span style="font-size:11.0pt">In libmpi_A, gpu is part of its<i> default.
</i>libmpi_B will add support for gpu kind.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"><span style="font-family:"Roboto Mono"">MPI_Info_set(info, “mpi_assert_memory_alloc_kind”, “gpu”); <---
</span><span style="font-size:11.0pt">libmpi_A will turn off support for xpu and ypu kinds. libmpi_B will add in support for gpu kind.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;background:yellow;mso-highlight:yellow">Without</span><span style="font-size:11.0pt"> the
<u>default</u> keyword in the standard<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal" style="margin-left:.5in"><span style="font-family:"Roboto Mono"">MPI_Info_set(info, “mpi_assert_memory_alloc_kind”, “gpu”); <---
</span><span style="font-size:11.0pt">it is ambiguous for libmpi_A whether the user wants gpu kind only, or at least gpu kind. libmpi_B will add in support for gpu kind.</span><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Roboto Mono""><o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt">I am not sure if there would be a standard way to turn off support for kinds in a library’s
<i>default</i> without the <u>default</u> keyword.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt">Regards,<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt">Rohit<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt"><o:p> </o:p></span></p>
<div style="border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
<p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><b><span style="font-size:12.0pt;color:black">From:
</span></b><span style="font-size:12.0pt;color:black">mpiwg-hybridpm <mpiwg-hybridpm-bounces@lists.mpi-forum.org> on behalf of Jim Dinan via mpiwg-hybridpm <mpiwg-hybridpm@lists.mpi-forum.org><br>
<b>Date: </b>Tuesday, April 4, 2023 at 10:09 AM<br>
<b>To: </b>Hybrid working group mailing list <mpiwg-hybridpm@lists.mpi-forum.org><br>
<b>Cc: </b>Jim Dinan <james.dinan@gmail.com><br>
<b>Subject: </b>[mpiwg-hybridpm] Meeting Tomorrow<o:p></o:p></span></p>
</div>
<table class="MsoNormalTable" border="1" cellpadding="0" style="background:#FFEB9C">
<tbody>
<tr>
<td style="padding:.75pt .75pt .75pt .75pt">
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:7.5pt;font-family:"Verdana",sans-serif;color:black">External email: Use caution opening links or attachments</span></b><span style="font-size:7.5pt;font-family:"Verdana",sans-serif;color:black">
</span><span style="font-size:11.0pt"><o:p></o:p></span></p>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt"><o:p> </o:p></span></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt">Hi All,<o:p></o:p></span></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt">The HACC WG will meet at the usual time this Wednesday. Let's continue with the discussion of how to handle the defaults in the memory allocation kinds proposal. Given the discussion from last time, I think
 it would also be helpful if folks are able to re-read the proposal before tomorrow's meeting.<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt"><o:p> </o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt">Cheers,<o:p></o:p></span></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt"> ~Jim.<o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
</div>
</div>
</body>
</html>